Очередной гневный пост про образование

[pozitronik]

Вчера пришёл к нам студент-практикант, посадили его ко мне. Сказал что связист-айтишник, четвёртый курс ПГАТИ. И хочет, чтобы эта практика пошла ему как плюс, если он к нам устраиваться будет. Ну плюс - плюсом, не вопрос, если мозги есть и с четвёртого курса возьмём.
Пока работы было много - отдал ему ноутбук с умной книжкой про стандарт GSM, к вечеру разгрёб дела, стал ему про наши пепяки рассказывать и про его учёбу спрашивать.
Студ сидит, глазами крутит, понять пытается - но как-то слабо.
Спрашиваю: с юниксами знаком? В линуксе учили работать?
Да, отвечает, на первом курсе что-то было, но я не вник, а сейчас забыл уже.
А с сетями? Сети вам рассказывали? Вы же связисты-айтишники, как же без сетей.
Глаза в потолок, губы дёргаются - по всему видно, включился режим обороны от экзаменатора.
Успокаиваю, мол не на экзамене ты, оценку я тебе ставить не буду. Скажи, чем хаб от свича отличается (вопрос, на котором 99% собеседующихся работоискателей режутся)?
Студент в шоке. Он такие слова один раз в жизни слышал. Но героически выдавливает: там один чего-то делит.
В шоке уже я. Кого делит?
Студ не знает.
Объясняю: хаб - это концентратор, свич - маршрутизатор, рассказываю, в общем, про разницу и назначение.
Двигаюсь от сложного к простому (хотя куда уж проще): что такое ping?
Студ слаб, студ красен, студ не знает.
Откладываем тему. Спрашиваю: если ты первые курсы не помнишь, скажи, чему недавно учили?
Отвечает: мультимедийным средствам. Изучали, как мониторы устроены (!), что такое кодеки, как видео сжимается. Картинки в редакторе рисовали.
А ещё?
А всё.
А как ты экзамены сдавал, если ты ничего не знаешь?
Приходил на экзамен и мне ставили.

Погонял я студа ещё по основам. Программировать не умет. Дискретную математику не знает. в линупсах не ориентируется. Сети - на нуле. Краем глаза наблюдал, как он в ноуте с виндой копается - тоже не ахти.

Конечно, можно сказать, что сту просто был подавлен атмосферой рабочего дня в крупной компании (а день был реально нагружен, других в последнее время, не бывает), и потому тушевался. Но отсутствие даже самых базовых знаний, специфических для его профессии, его оправдывает мало. Если откровенно - смотрелся он не лучше дауна.

Если мне просто такой несчастливый студ попался - ещё ладно. Но по опыту собеседований я вынужден делать вывод, что высшему образованию приходит тотальный пиндык.
Если у меня была проблема в том, что если ты заваливал один предмет из десяти - тебя отчисляли, то сейчас... а сейчас я не знаю, в чём проблема. Видимо, созданы условия к тому, что студы не хотят учиться, препы не умеют преподавать, и через пять лет в стране будет некому работать.

Comments

[konstpaus.livejournal.com]

неужели такая сильная разница в обучение твоем и его? может дело в разных факуьлтетах/специальностях, которые Вы заканчивали?

[pozitronik.livejournal.com]

Есть вещи, которые входят в учебную программу любого IT-специалиста. Основы программирования, логики, много-много математики, сети, хотя бы немножко юникса. Студ не отрицал - было. Но слова "коньюнкция и дизьюнкция" ему ни о чём не сказали. Про пинг он не знает. Программировать не умеет.
Нет, дело не в разнице обучения.

[-sergey.livejournal.com]

дык дело-то в желании. У нас в группе было несколько человек, которым нах ничего не надо. Однако, те кто хотели, человек 10 - и учились и работали,...

[yaricz.livejournal.com]

а ты Мбайтовцев бери )) мы тебе что хочешь настроим ;)

[desolyator.livejournal.com]

Ярик, он бы наверное и вязл - едь в Самару :)

[pozitronik.livejournal.com]

Тут закон подлости.
Когда вакансии есть - да что там, просто кровь из носу, нужны работники - попадаются одни дауны, приходится брать первое более-менее приличное из того, что есть.
Как только дыры в штате залатываются - появляются люди, неглупые притом, заявляющие: хотим у вас работать.

[desolyator.livejournal.com]

Закон подлости - он такой, всегда действует...

[pozitronik.livejournal.com]

Как мне справедливо указали - свич не есть маршрутизатор. Каюсь, в гневном пылу не заметил описки. В рот мне ноги.

А может проблема в..

[omendba.livejournal.com]

Странно что такие неучи вообще хотят в ИТ отделе работать. Может вы рекламу себе такую создаете, что к вам одни полудурки приходят, которые даже адрес localhost не знают, может денег мало предлагаете, а то к вам и профи пришли бы. Анти, как я понял ты там у них в роли собеседующего?)) ты ж сам тока закончил институт)) Похоже дела вообще хреновые у вас в конторе, если спецы со стажем в 2 года собеседования проводят)
Не в обиду будет сказано, но если чел с 5-летним опытом придет к вам, то в роли лузера окажешься ты, а не соискатель))

Re: А может проблема в..

[pozitronik.livejournal.com]

>Может вы рекламу себе такую создаете
Какую рекламу, где?
>к вам одни полудурки приходят
Про умственные способности я, вроде, не говорил. Только про объём знаний.
>может денег мало предлагаете
Средняя зряплата по региону - 12-14 т.р. Мы сейчас уже на испытательный срок даём 15-18 (по результатам собеседования). Дальше растёт, и растёт постоянно.
>Анти, как я понял ты там у них в роли собеседующего?
На IT-роли - я, и ещё один инженер. У него результаты собеседований похожие.
>ты ж сам тока закончил институт
Я с третьего курса работал в IT. Это уже пять лет стажа.
>Похоже дела вообще хреновые у вас в конторе, если спецы со стажем в 2 года собеседования проводят
Будем считать, что ты говоришь о опыте работы внутри компании.
Потому что спецы со стажем в три года - уже начальники над спецами в два года, обычно. Но дело не в этом - я уже писал, почему молодой сотрудник предпочтительнее старичка. Его легче научить - это главное, поскольку у нас своя специфика работы. Выпускник более энергичен, он стремится занять место под солнцем - мы даём ему такую возможность.
>Не в обиду будет сказано, но если чел с 5-летним опытом придет к вам, то в роли лузера окажешься ты, а не соискатель
Пусть приходит, я его жду.

А нах прогерство то?

[omendba.livejournal.com]

Анти писал:
"Погонял я студа ещё по основам. Программировать не умет. Дискретную математику не знает. в линупсах не ориентируется. Сети - на нуле. Краем глаза наблюдал, как он в ноуте с виндой копается - тоже не ахти."

Как ты определил, что он прогить не умеет. Ты его гонял по ЯП какому нить что ли??. Тогда непонятно зачем это делать, если он на должность админа собрался (как я понял). Итог: ты просто решил над ним поиздеваться, типа возвыситься над ним. “Острый ум” у тебя аднака, как ты ловко определяешь какой объем знаний у соискателя (винда, юникс и т.д. и т.п.) в течение собеседования…

Re: А нах прогерство то?

[pozitronik.livejournal.com]

Программировать не умеет, потому что не умеет. Ответ на вопрос: "Умеешь программировать?" был "Нет."
>Тогда непонятно зачем это делать, если он на должность админа собрался (как я понял).
Ты понял неправильно.
Должность не админская.
В описании должности присутствует строчка "сотрудник должен уметь программировать минимум на одном высокоуровневом ЯП".
>Итог: ты просто решил над ним поиздеваться, типа возвыситься над ним.
Невелика честь, возвыситься над студентом-недоучкой.
Цель допроса была в том, чтобы понять, что человек умеет. Потому что мне с ним ещё неделю возиться. Смысл рассказывать ему про написание скриптов на bash, если он этот самый bash видел полтора раза в жизни?
>“Острый ум” у тебя аднака, как ты ловко определяешь какой объем знаний у соискателя
Объём тут даже не определялся. Было определено отсутствие знаний, для этого и мой скудный умишко сошёл отличненько.